الفنون: قبل از انقلاب در ایران خرابه بود، هیچ چیزی نبود… اصلا کسی نبود. حتی یک ‏کارخانه و یک خیابان آسفالت هم نداشتیم… در سه دهه بعد از انقلاب خدمات عظیمی انجام ‏شد. سازندگی گسترده ای در کشور رخ داد. در حال حاضر انرژی هسته ای در اختیار داریم.‏

گزارشگر: خدمات عظیم بعد از انقلاب را چه کسانی انجام دادند؟
الفنون: البته در شانزده سال پیش از ما( من و مامانم اینا) هیچ خدماتی داده نشد، قبل از آن امام ‏خمینی خدمات بزرگی کردند و بعد از آن هم که ما آمدیم.‏

گزارشگر: اینکه می گویید در حال حاضر انرژی هسته ای داریم، واقعا داریم؟
الفنون: بله، ما الآن داریم از انرژی هسته ای استفاده می کنیم، این که اظهر من الشمس است، ‏اصلا نوع قطع برق با قبل فرق کرده و این بخاطر انرژی هسته ای است.‏

گزارشگر: مسائل اقتصادی در این روزها مطرح است، برخی کارشناسان منتقد دولت می ‏گویند دولت در این موارد مقصر بوده، اما به نظر ما آنها غلط کرده اند. لطفا خودتان بگوئید ‏که دولت برای حل مشکلات اقتصادی، اگر وجود داشته باشد، چه کرده است؟
الفنون: دولت در یک سال و نیم گذشته به بررسی مشکلات در گروههای تخصصی پرداخت. ‏این گروهها حلقه های تودرتویی بودند که گاهی چند ماه طول می کشید که ما اصلا متوجه ‏شویم توی این حلقه ها چیست. ما در این سه سال که من رئیس جمهور هستم موفق شدیم این ‏مشکلات را بررسی کنیم. ‏

گزارشگر: رشد اقتصادی کشور چگونه بوده است؟
الفنون: ما البته خیلی پیش رفتیم ولی رشد اقتصادی کشور متوازن نیست و ما اصلا نمی دانیم ‏چه کسی مسوول رشد اقتصادی کشور است. ‏

گزارشگر: مشکل بیکاری در ایران وجود دارد، با آن چه می کنید؟
الفنون: مشکل بیکاری فقط خاص ما نیست، قبل از انقلاب در ایران میزان بیکاری حدود 130 ‏درصد بود که دولت شاه مجبور شده بود برای همین سی درصد بیکار از خارج وارد کند. الآن ‏در خارج از ایران هم بیکاری خیلی زیاد است، مثلا در اروپا بیکاری بین 2 تا 80 درصد ‏است…. الآن بیکاری در کشور زیاد است و چهل سال است که بیکاری داریم.‏

گزارشگر: گفتید بیکاری در اروپا بین 2 تا 80 درصد است، رقم دقیق آن را می دانید؟‏
الفنون: بله، رقم دقیق آن حدود 5 درصد است که 5 عددی بین 2 تا 80 است.‏

گزارشگر: بسیاری از اقشار مردم از تورم ناراحتند، شما چه برنامه ای برای تورم دارید؟‏

الفنون: تورم در ایران سابقه 40 تا 50 ساله دارد. ما می خواستیم تورم را تک رقمی کنیم ولی ‏این اتفاق نیفتاد. البته یکی از کارهای مهمی که دولت می خواست بکند و این یکی از افتخارات ‏دولت نهم است، این است که می خواست تورم را کم کند که موفق نشدیم و تورم زیاد شد.‏

گزارشگر: البته برخی مخالفان دولت که خیلی آدمهای عوضی و گهی هستند معتقدند که دولت ‏عامل تورم است، ولی اقتصاددانانی که خیلی آدمهای باحالی هستند، معتقدند تورم جهانی عامل ‏اصلی تورم کشور است. ‏
الفنون: بله، بدرستی همین طور است. مقداری از تورم جهانی است. و می بینید که در حال ‏حاضر در تمام جهان تورم وجود دارد، مثل کشورهای اروپایی و آمریکا که تورم شان بین 2 ‏تا 99 درصد یا در واقع در حدود 5 درصد است که ما هم قصد داشتیم که تورم را از 18 ‏درصد کم کنیم تا 8 درصد که موفق نشدیم ولی سعی می کنیم که اگر 25 درصد شد آن را کم ‏کنیم که بشود 23 درصد.‏

گزارشگر: دولت گفته بود که اتکای بودجه را به نفت کم خواهد کرد، آیا این کار را توانستید ‏بکنید؟ در این راه تا چه حد موفق بودید؟
الفنون: ما قصد داشتیم که اتکای بودجه را به نفت کم کنیم، و مردم هم همین را می خواستند که ‏این را با شدت دنبال کردیم و دهها ساعت کار روی این کاهش وابستگی بودجه به نفت انجام ‏دادیم که این کار بسیار ارزشمند بود، ولی با وجود این که می خواستیم اتکای ما به نفت کم ‏شود این اتفاق نیفتاد و وابستگی کم نشد.‏

گزارشگر: بسیاری از شهروندانی که با آنها گفتگو کردیم، معتقد بودند که قیمت خانه ها خیلی ‏افزایش پیدا کرده است، ما این شهروندان را کتک زدیم و سراغ شهروندانی رفتیم که معتقد ‏بودند که قیمت خانه ها افزایش چندانی نیافته است. البته فقط موفق شدیم یک خانواده را پیدا ‏کنیم که با آنها هفت بار مصاحبه کردیم. حالا می خواستیم ببینیم که دولت برای کاهش مشکلات ‏مسکن مردم چه برنامه ای دارد؟
الفنون: ما از یک طرف طرح عظیمی برای خانه سازی داریم که اگر با همین سرعت پیش ‏برود، ما تا هفتاد سال دیگر موفق می شویم برای همه مردم خانه بسازیم که البته در این مدت ‏جمعیت افزایش نباید پیدا کند. از طرفی مساله اصلی که ما روی آن کار کردیم سوداگری در ‏مسکن بود که بسیار مهم است که ما نتوانستیم جلوی آن را بگیریم.‏

گزارشگر: سیاست شما برای انرژی کشور چیست؟
الفنون: مهم ترین موضوعی که ما باید به آن توجه کنیم، مساله اتلاف انرژی است. در ایران ‏اتلاف انرژی وجود دارد که ما سعی کردیم جلوی آن را بگیریم، ولی نتوانستیم. این یکی از ‏بزرگترین کارهای دولت نهم بود که واقعا موفق شدیم به این نتیجه برسیم که نمی توانیم جلوی ‏اتلاف انرژی را بگیریم.‏

گزارشگر: بسیاری از مردم از فاصله طبقاتی ناراحتند، البته ما چون قبلا با شما در این مورد ‏هماهنگ نکردیم نمی دانیم که باید ناراحت باشیم یا نه، اما برنامه دولت در این مورد چیست؟
الفنون: فاصله طبقاتی در کشور وجود دارد، باید فاصله ها کم شود و ما هر چه فشار می دهیم ‏فاصله ها کم نمی شود. بزرگترین کار دولت این است که ما از این موضوع ناراحت هستیم ‏ولی نتوانستیم جلوی آن را بگیریم. که البته خیلی به آن فکر کردیم که قبلا کسی به آن فکر ‏نکرده بود.‏

گزارشگر: یارانه ها یکی از بخش های مهم اقتصادی ماست، دولت در این مورد چه اقداماتی ‏کرده است؟
الفنون: در حال حاضر ” یارانه ها به صورت عمومی توزیع می شود و هدف معینی ندارد.” ‏واقعا شرم آور است، آدم نمی داند به چه کسی باید بگوید، من چند بار خواستم در این مورد ‏گلایه کنم، ولی آقای الهام گفتند که رئیس جمهور خودتی، من فکر کردم قصد توهین یا شوخی ‏دارد، ولی بعدا دیدم جدی است. با این سیاست یارانه ها و ” در این شرایط کار، اندیشه و تولید ‏ایجاد نمی شود. در این شرایط صنعت ما نمی تواند با دنیا رقابت کند و اگر چنین پیش برود تا ‏سه سال دیگر فلج می شویم.” ‏

گزارشگر: مالیات یکی از منابع اصلی درآمد دولت هاست، دولت نهم چه سیاستی در قبال ‏مالیات دارد؟
الفنون: مالیات در ایران باید افزایش یابد. ” در این مورد هنوز کاری نکرده ایم و می خواهیم ‏لایحه تهیه کنیم.” یکی از افتخارات دولت نهم این است که بتواند موفق شود بعد از این چهار ‏سال یک لایحه در مورد مالیات تهیه کند.‏

گزارشگر: شما بارها به انتقاد از نظام گمرکی پرداختید، در این مورد مقصر کیست؟
الفنون: ما در این مورد تلاش های زیادی کردیم که قوه قضائیه با ما هماهنگ شود و واقعا یک ‏سال و نیم روی آن وقت گذاشتیم، اما بعدا فهمیدیم گمرک مشکل خود ماست. الآن طبق بررسی ‏هایی که من کردم فهمیدم ” نظام گمرکی ما ایراد دارد و باید گمرک ساختار، ابزار و اختیار ‏لازم داشته باشد تا کارها به درستی صورت بگیرد، ولی این اتفاق نیفتاده است…”‏

گزارشگر: چه کسی باید این ساختار، ابزار و اختیارات را بدهد؟
الفنون: ما خودمان باید بدهیم، ولی ما رفته بودیم مسافرت و نرسیدیم بدهیم، حالا می خواهیم ‏مدیرانش را عوض کنیم تا بعدا ببینیم این مدیران چه کسانی هستند، بعد اگر موفق نشدیم ‏مشکلات گمرک را حل کنیم بطور جدی قصد داریم به این موضوع فکر کنیم که شاید ‏مشکلات گمرکی نیز بخاطر تورم جهانی باشد.‏

گزارشگر: شما وقت زیادی برای اصلاح نظام بانکی گذاشتید، الآن وضع نظام بانکی چگونه ‏است و چه برنامه ای برای بانک ها دارید؟
الفنون: یکی از اعتقادات جدی من این است که باید نظام بانکی اصلاح شود و این را در ‏سخنرانی سردشت، پیرانشهر، جزایر بالی، ایذه، گرمسار و مرزن آباد هم گفتم، ولی نظام ‏بانکی اصلاح نشد. در حال حاضر ” سیستم بانکی ما ساختار تعریف شده ندارد و ما نتوانستیم ‏بانکها را اصلاح کنیم.” ‏

گزارشگر: نظام توزیع هنوز یکدست نشده، باید چه کرد؟
الفنون: به نظر من نظام توزیع باید اصلاح شود. الآن توزیع یک نظام سردستی است و درست ‏نیست و باید آن را اصلاح کنیم. دو مغازه در فاصله کمی از هم یک کالا را با دو قیمت می ‏دهند. وقتی این مشکلات را به برخی می گویم می گویند مسوول حل این موضوع رئیس ‏جمهور است.‏

گزارشگر: ساختار بودجه چگونه باید اصلاح شود؟ چه برنامه ای دارید؟
الفنون: اصولا باید ساختار دولت اصلاح شود. ما حجم دولت را کم کرده ایم، یعنی از هر کسی ‏خوشمان نمی آمد گذاشتیم کنار در عوض کسانی که خوشمان می آمد گذاشتیم به جای آنها که ‏مشکلات حل شود. بودجه مصرفی دولت را کاهش دادیم و موفق شدیم به یک و نیم برابر سال ‏گذشته برسانیم…. همه این ها که گفتم طرح هایی است که طرح های این برنامه هم نهایی شده ‏و برخی در حال نهایی شدن است. در بعضی موارد هم نه طرح است نه نهایی شده و نه به آن ‏فکر کرده ایم که این یکی از افتخارات دولت نهم است.‏

گزارشگر: در سال گذشته قیمت کالاهایی مثل شکر و برنج و گوجه فرنگی و مسکن و غیره ‏افزایش یافت که البته ما همه آنها را از میدان تره بار پشت خانه شما تهیه کردیم، ولی دولت ‏برای دادن یارانه و کاهش قیمت ها چه برنامه ای دارد.‏
الفنون: در سال گذشته ما با مشکل یارانه برای ” علوفه”، ” شیر” و ” پودر لباسشویی” مواجه ‏بودیم. ابتدا برای مبارزه با گرانی یارانه علوفه را دادیم، چون اگر علوفه ارزان نمی شد در ‏انتخابات بعدی مشکل پیدا می کردیم، اما یارانه شیر را حذف کردیم، چون تحلیل من این بود ‏که شیر را بچه هایی می خورند که هنوز معلوم نیست جزو خانواده انقلاب هستند یا نه، ولی ‏بعدا تصمیم اصلاح شد، یارانه پودر را حذف کردیم و آن یارانه را به شیر دادیم…. چون در ‏هر حال دیدیم نداشتن پودر باعث می شود که مردم کمتر لباس بشویند و کمتر حمام بروند و ‏باعث هماهنگی بیشتر دولت و ملت می شود.‏

گزارشگر: مشکلات اقتصادی کشور چه زمانی حل می شود؟ ‏
الفنون: چیزی طول نمی کشد. اقتصاد ما بیمار است، سه تا پنج سال طول می کشد تا اصلاح ‏شود…. که البته من چندان عجله ای ندارم، به نظر من می ارزد که مردم صبر کنند تا بیست ‏سال که من مشکلات را حل کنم که یک دفعه همه چیز درست شود، اگر نشد یکی از دوستان ‏را می شناسم که ایشان هم می تواند بعد از من بیست سال برنامه دیگری را امتحان کند.‏

گزارشگر: بسیاری از منتقدان که غلط زیادی می کنند معتقدند که پول نفت 120 دلاری توی ‏جیب دولت رفته و دولت کاری نکرده است، صدا و سیما ضمن اینکه از قوه قضائیه می ‏خواهد که دهان این افراد را جر بدهد، از رئیس جمهور خواهش می کنیم که بگویند پول نفت ‏کجا رفته است؟
الفنون: اول بگویم که ” پول نفت به جیب دولت نمی رود، بلکه دولت براساس قانون مصوب ‏بودجه از پول نفت استفاده می کند.” که ما در سال گذشته از مجموع 98 میلیارد دلاری که از ‏مجلس درخواست کردیم، فقط موفق شدیم 97 میلیارد و پانصد میلیون دلار آن را بگیریم که ‏من یک سال است بخاطر آن پانصد میلیون باقیمانده خوابم نمی برد و اگر آن پول را هم گرفته ‏بودیم الآن همه مشکلات حل شده بود، ” نفت 120 دلاری الآن اندازه 40 دلار سال 80( دولت ‏خاتمی) ارزش دارد، بالا رفتن قیمت نفت به ضرر ما شده است…” در حقیقت ” قیمت نفت از ‏‏1980 تا حالا کمتر از ده درصد اضافه شده، و ما نمی خواهیم قیمت نفت بطور مصنوعی بالا ‏برود.” ‏

گزارشگر: چه کسانی در افزایش قیمت نفت جهانی نقش داشته اند؟
الفنون: افزایش قیمت جهانی نفت بیشتر توسط کشورهایی مانند ایران صورت گرفت که رئیس ‏جمهور این کشور با برخوردهایی که در مورد تنگه هرمز و خاورمیانه و عراق کرده بود، ‏باعث افزایش قیمت نفت شد و الآن این مسائل اتفاق افتاده است که ما نمی دانیم چه کنیم.‏

گزارشگر: مافیای اقتصادی چه نقشی دارد، این مافیای اقتصادی چیست؟ چه کسانی هستند؟ نام ‏آنها چیست؟ آیا می توانید آنها را معرفی کنید؟
الفنون: ” این که یک گروه سازمان یافته برای به هم ریختن اقتصاد ایران تلاش می کند، حالا ‏هرچی می خواهید اسمش را بگذارید، این اظهر من الشمس است و دلیل نمی خواهد. مردم ‏همه دلیلش را می دانند. حالا اسمش می خواهد مافیا باشد یا نه، وجود این مافیا دلیل نمی ‏خواهد، اسم شان را هم بلدم، ولی نمی گویم. چون فایده ندارد. البته ما می توانستیم این مافیا را ‏نابود کنیم، ولی این کار را نکردیم، چون فکر کردیم اگر مافیا از بین برود، و دوباره گرانی ‏بشود، آن وقت باید چه کنیم؟